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퍼스나콘 [KS] 꼴뚜기 13-11-14 13:31
 183.♡.♡.53  
기아 프런트가 이래저래 고민이 많겠.ㅋㅋ
퍼스나콘 [밴뎅이]너부리 13-11-14 13:33
 175.♡.♡.244  
단장 짜르고, 코치진 정리하고 하는 거 보면
좀 열이 받았나 싶기도 하구요. 구단측이
기아 스탈로 봐선, 의지가 있었다면 지금쯤 소식이 들렸을거 같긴 한데
퍼스나콘 구단주J 13-11-14 13:37
 121.♡.♡.129  
근데 한국야구 WAR 계산은 믿을만한 계산인가요? 스탯티즈가 없어서리....
     
rafale 13-11-14 13:46
 121.♡.♡.108  
팬그래프 공식 빌려왔다고 하는데 수비와 주루는 절대 그렇게 못하죠. 그리고 팬그래프는 야수의 타격 파크팩터를 고려할텐데+ 포지션내 타격 경쟁력 고려할텐데 배지헌이 고려했을리가.. 일단 했던 안했던 공식은 공개해야 하는데 공개 안하면 안돼용~

약식으로 수비는 포지션 출장으로 평가하는 방식. 주루는 SPD였나? 빌제임스가 제안한 1b. 2b. 3b.+도루 병살 가지고 체크하는 방식이 있긴 한데요.
          
퍼스나콘 무적LG 13-11-14 15:01
 210.♡.♡.115  
걍 투아이에 자료 달라고 요청 했을겁니다
투아이가 무슨 방식을 따르는지는 모르겠음;
               
rafale 13-11-14 15:06
 121.♡.♡.108  
투아이에 존개념의 ZR. UZR 관련 데이타 없구요.

BSR은 그냥 RAW 데이터 매일 노가다 하면 구할수 있는거긴 한데 배지헌씨가 그럴리 없을듯 하네요.

돈 거의 안되는데 노가다한 스탯티즈 운영자가 대단한거지 -_-; 그 노가다도 매일 공개하는 자부심마저 없으면 못하는데 잠깐 war 언급하는 배지헌이 했을리가?

최근 투아이가 개선했다고 공표한건 피치 FX 관련 기기 들어온거라 WAR 자료 산정했을린 없는듯요.
                    
퍼스나콘 무적LG 13-11-14 15:07
 210.♡.♡.115  
투아이에 UZR 데이터도 없나요?
ㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷㄷ
다른쪽으로 쇼킹하네요;
                         
Wraith 13-11-14 15:10
 219.♡.♡.129  
스탯티즈가 사라진 후 한국 프로야구는 '통계'라는 개념이 사라졌습니다. '기록'은 있을지 몰라도요.
                         
rafale 13-11-14 15:11
 121.♡.♡.108  
그게 다 돈인데요~ 자기네 카메라로 설치하고 엔진이 포구 위치 찍은거 uzr 존 나누는거 훈련받은 기록원이 녹화된거 돌려보고 마지막 검수해야 하는작업이라...

투아이에서 구장에 피치 fx말고 카메라 설치했다는 얘기도 없고. 엔진 사왔다는 얘기도 없고. 훈련 받은 기록원이 있다는 얘기도 없으니 당연히 없죵 ㅇ_ㅇ

그리고 그렇게 돈을 들이면 구단에 팔아야 하는데 구단에서 그런거 샀다는 얘기 없으니까요. 구단에 유익한 내용이라고 홍보를 하면 우리가 모를리가 없졍.

미국의 UZR 무료 공개도 그런 과정에서 나오는 미끼 상품 홍보였으니까요.
     
Wraith 13-11-14 14:59
 219.♡.♡.129  
당연 못 믿습니다. 어짜피 저렇게 계산한다고 해도 시장가는 숫자 계산으로 나오는게 아니고요. 그냥 이 정도면 엄청 오버페이나 언더페이는 아니다...라고 생각할 수 있는 수준이라고 생각하심 됩니다.
rafale 13-11-14 13:40
 121.♡.♡.108  
사치세도 없는 마당에 계약금 많이 주는게 팀 페이롤에 도움된다니 무슨 뻘소린지 모르겠네요.

오히려 부상당해도 2군으로 내려서 연봉지급도 못깎는데.
     
Wraith 13-11-14 15:01
 219.♡.♡.129  
일단 눈 가리고 아웅 이긴 해도 팀 페이롤에 계약금은 안들어가니까요. 다른 선수 연봉 협상에서 '강민호가 10억 받고 있다'와 '강민호가 15억 받고 있다'의 차이도 조금은 있겠죠. 올해는 75억에 죄다 묻히겠지만.
          
rafale 13-11-14 15:24
 121.♡.♡.108  
눈가리고 아웅인듯 합니다. 넷상에선 4년 총액(+보상금) 얼마로 기억하지 굳이 1년에 연봉 얼마 하고 따로 안보죠. 일부가좀 답답하게 생각하긴 하는데.
rafale 13-11-14 13:42
 121.♡.♡.108  
이용규 강민호 처럼 고졸 FA들은 좀더 가치가 있긴 합니다. 다만 이 둘도 최근 활약에 가중치를 둬야 하는 기준에선 단점이 있구요.

그러나 34살의 이종욱의 미래 4년의 활약을 지난 3년에 의존하는것이야 말로 뻘소리죠.
     
Wraith 13-11-14 15:09
 219.♡.♡.129  
그렇게 생각하기 시작하면 한국 프로야구에서는 FA 잡으면 안됩니다... (한국 프로야구에서는 9년 채워야 FA가 되기 때문에, 거의 대부분의 선수들은 전성기가 지나기 전에 FA 시장에 나올 수 없습니다.)

사실 전 지금 FA 제도 하에서 FA 선수를 데려가는건 상당히 비효율적이라고 생각하는 쪽이긴 합니다.
          
rafale 13-11-14 15:16
 121.♡.♡.108  
중가 FA는 그래서 잡을 가치가 없는데. 또 그래서 희소 가치떄문에 A급은 가치가 있습니다.

그래서 강민호 이용규 장원삼 까지가 메리트 있다고 생각해요. 장원삼도 사실 간당간당한데.
               
Wraith 13-11-14 15:20
 219.♡.♡.129  
전적으로 동의합니다. 막 말로 최정 시장에 나오면 돈이 문제겠습니까. ㅡㅡ;;;
rafale 13-11-14 13:43
 121.♡.♡.108  
그러니 다시한번 김주찬 계약을 까야 한다는....

이범호 계약할떄야 프로정신이 그따구인지 모르는 강철왕으로 평가받았으니까 그런다 해도 김주찬은 도대체 왜....
     
통계虎 13-11-14 13:50
 61.♡.♡.11  
그냥 김주찬은 우승 한 번 할 수 있다면 10억 정도는 오버페이할 수 있다 정도로 이해할 수 있어요.
저는 솔직히 13시즌 기아가 삼성을 대적할 수 있는 유일한 팀이라 생각했;;
rafale 13-11-14 13:51
 121.♡.♡.108  
산정방식을 공개하지 않는 한. 타격에 수비와 주루를 더해서 평가하자는 개념의 WAR를 인용하는건 위험합니다

그리고 수비와 주루를 대충대충 평가한다면.

그냥 계산식이 거의 고정된 wOBA나 RC/27에 더해서 각자 수비와 주루를 추가해서 생각하는게 나을수도 있어요.
퍼스나콘 ▷◁깊은슬픔 13-11-14 13:56
 112.♡.♡.2  
물가 생각하면 계약금은 적게 줄수록 팀에 이익 아닌가요?
     
rafale 13-11-14 13:57
 121.♡.♡.108  
물가도 그렇고. 진필중 마해영 룰로 인해서 연봉 2억 넘는 선수들은 2군내리면 반토막 연봉을 지급할수 있죠.

아. 경기나 훈련중 부상으로 1군 말소 된경우는 아니었군요. '부상당해도' 가 아닌 삽질중일때는 가능한 조항인듯.
퍼스나콘 zwan 13-11-14 14:04
 175.♡.♡.141  
사실 장원삼은 45억 정도면 적당하죠.
그런데 그정도주겠다고하면 다른팀에서 데려갈까봐문제;
     
rafale 13-11-14 14:17
 121.♡.♡.108  
기아가 데려갈테니 이용규 60억에 쫌 어떠신지.....
          
퍼스나콘 zwan 13-11-14 14:20
 175.♡.♡.141  
이용규60억에데려온다면 박석민 최형우는 감당할수없는 지경이 될듯 ㅎㅎ
               
rafale 13-11-14 14:24
 121.♡.♡.108  
괜찮습니다. 최형우 FA 되려면 멀었...
     
통계虎 13-11-14 14:23
 61.♡.♡.11  
일단 한화라는 팀이 실탄이 넘치고 있는 상황이라서
이용규, 정근우, 장원삼은 60억 받아낼 것 같습니다.

만약 한화가 올 시즌 두 명 계약한다면 내년에는 의외로 가격이 다운될 수 있겠지만
한 명 이하 계약한다면 내년에도 FA가격이 계속 높은 상태로 유지될 가능성이 크겠죠.
일단 언제든 지를 준비가 되어 있는 팀이 있다는건 가격경쟁이 그만큼 빡세진다는 뜻이니까요.
          
퍼스나콘 zwan 13-11-14 15:40
 175.♡.♡.141  
장원삼한테 60억을 준다면
삼성은 못잡겠죠;
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