현재 불펜 > 불펜 > [대선/주관적] 비문성향 전통적 민주당 집안 분위기.

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▷◁깊은슬픔 17-05-01 20:28 222.♡.♡.85 호남이든 어디든 기본적으로 노인들은 보수적이죠. 그게 87년 이후 지역 대결로 나뉘어서 선택권(?)을 잃었고 그게 복원(?)된 게 지난 총선 지역 대결보다는 세대 대결이 그나마 합리적이라고 보이기는 하는데 문제는 출산율이 세계 최저 수준이라 미래가 깜깜할듯 호남이든 어디든 기본적으로 노인들은 보수적이죠. 그게 87년 이후 지역 대결로 나뉘어서 선택권(?)을 잃었고 그게 복원(?)된 게 지난 총선 지역 대결보다는 세대 대결이 그나마 합리적이라고 보이기는 하는데 문제는 출산율이 세계 최저 수준이라 미래가 깜깜할듯



레몬크레파스 17-05-01 21:52 180.♡.♡.12 잘 읽었습니다. 이런 글 좋네요... 정치에서 가장 중요한 요소가 정서적인 부분이라는 거... 인정하기 싫어도 누구나 다 아는 얘기 아니겠습니까. 온라인 상에서 자칭 정잘알이라고 하는 사람들이 이런 사실을 감춘 채, 애써 논리적, 정치기술적으로 해석하려 해봤자.. 논쟁만 더 커질 뿐이죠. 보수적이냐 진보적이냐를 떠나서, 중장년 호남분들에게는 국민의당이 생겼다는 사실 자체가 민주당에 정 떨어지는 이유일 거라고 충분히 이해합니다. 다만.. 어느 조직이든 투쟁이라는 게 '옳은 게' 이기는 게 아니고, '더 많은 사람이 옳다고 생각하는 게' 이기는 거라는 관점에서 볼 때는 결국 민주당의 호남세력이 세대교체에 실패한 게 아닌가 하는 생각을 가지고 있습니다. 잘 읽었습니다. 이런 글 좋네요... 정치에서 가장 중요한 요소가 정서적인 부분이라는 거... 인정하기 싫어도 누구나 다 아는 얘기 아니겠습니까. 온라인 상에서 자칭 정잘알이라고 하는 사람들이 이런 사실을 감춘 채, 애써 논리적, 정치기술적으로 해석하려 해봤자.. 논쟁만 더 커질 뿐이죠. 보수적이냐 진보적이냐를 떠나서, 중장년 호남분들에게는 국민의당이 생겼다는 사실 자체가 민주당에 정 떨어지는 이유일 거라고 충분히 이해합니다. 다만.. 어느 조직이든 투쟁이라는 게 '옳은 게' 이기는 게 아니고, '더 많은 사람이 옳다고 생각하는 게' 이기는 거라는 관점에서 볼 때는 결국 민주당의 호남세력이 세대교체에 실패한 게 아닌가 하는 생각을 가지고 있습니다.



플레이볼 17-05-01 21:53 220.♡.♡.220 일을 잘하는 것과 적폐세력을 청산하는 것이 독립된 일이라고 생각하지 않습니다. MB적폐, 검찰적폐, 언론적폐를 해결해야 나라가 발전할 수 있죠. 청산을 확실하게 하지 않으면 또다른 이명박근혜가 나올 겁니다. 일을 잘하는 것과 적폐세력을 청산하는 것이 독립된 일이라고 생각하지 않습니다. MB적폐, 검찰적폐, 언론적폐를 해결해야 나라가 발전할 수 있죠. 청산을 확실하게 하지 않으면 또다른 이명박근혜가 나올 겁니다.



鼈º 17-05-01 22:37 125.♡.♡.205 투트랙으로 다 잘 할 수 있죠. 원론적으로 플레이볼님 말씀이 200% 맞습니다. 근데 이걸 지지하지 않은 사람들은 어떻게 받아들일지도 한번쯤은 생각해볼 필요가 있지 않나 싶어요. '이건 바른 일이고 짚고 넘어가야할 일이니까 반드시 할꺼야. 어떤 반동세력들의 저항에도 굴하지 않을꺼야. 특히나 MB문제는 박근혜보다 더 크게 나올 비리 사안이 많고 다 밝혀내야해.' 틀린 말은 아닌데 내 맘대론 안될겁니다. 우려되는 순서는 이런겁니다. 적폐청산-->잡아쳐넣기-->몇개 사안에서 반복-->비문/반문쪽피로감-->지방선거대패-->당내발언권약화-->조기레임덕 물론 지금 기세를 잡고 의기양양한 쪽에서는 적폐청산과정에서 오히려 국정운영 지지도가 오를 것이라고 보실겁니다. 그에 대해서는 "글쎄요...아닐 것 같다.."는게 제 주관적인 판단입니다. 투트랙으로 다 잘 할 수 있죠. 원론적으로 플레이볼님 말씀이 200% 맞습니다. 근데 이걸 지지하지 않은 사람들은 어떻게 받아들일지도 한번쯤은 생각해볼 필요가 있지 않나 싶어요. '이건 바른 일이고 짚고 넘어가야할 일이니까 반드시 할꺼야. 어떤 반동세력들의 저항에도 굴하지 않을꺼야. 특히나 MB문제는 박근혜보다 더 크게 나올 비리 사안이 많고 다 밝혀내야해.' 틀린 말은 아닌데 내 맘대론 안될겁니다. 우려되는 순서는 이런겁니다. 적폐청산-->잡아쳐넣기-->몇개 사안에서 반복-->비문/반문쪽피로감-->지방선거대패-->당내발언권약화-->조기레임덕 물론 지금 기세를 잡고 의기양양한 쪽에서는 적폐청산과정에서 오히려 국정운영 지지도가 오를 것이라고 보실겁니다. 그에 대해서는 "글쎄요...아닐 것 같다.."는게 제 주관적인 판단입니다.



플레이볼 17-05-01 23:09 220.♡.♡.220 비문은 안을 수 있으면 안고 가고, 반문은 버리고 가야 한다가 제 입장입니다. 저는 그래서 비문쪽에 대한 비판은 최대한 자제하고 있어요. 여론조작 시점에만 팩트로 깠죠. 적폐청산은 정밀폭격 방식으로 해야 한다고 생각합니다. 광범위하게 폭격해버리면 피로감이 올 수 있다는 말씀 맞다고 봐요. 그래서 임기초에 이명박 위주로 조져야 합니다. 호감도 2.5% 짜리라 역풍 걱정도 없고, MB에 이를 가는 언론인들이 많은 상황이라 여론 조성도 쉽고요. 비문은 안을 수 있으면 안고 가고, 반문은 버리고 가야 한다가 제 입장입니다. 저는 그래서 비문쪽에 대한 비판은 최대한 자제하고 있어요. 여론조작 시점에만 팩트로 깠죠. 적폐청산은 정밀폭격 방식으로 해야 한다고 생각합니다. 광범위하게 폭격해버리면 피로감이 올 수 있다는 말씀 맞다고 봐요. 그래서 임기초에 이명박 위주로 조져야 합니다. 호감도 2.5% 짜리라 역풍 걱정도 없고, MB에 이를 가는 언론인들이 많은 상황이라 여론 조성도 쉽고요.



레몬크레파스 17-05-01 22:05 180.♡.♡.12 저 같은 경우는.. 충청도 출신으로 어릴 때, 한나라당이나 민주당이나 똑같다 결국 경상도당 전라도당이 아니냐 라고 하는 말을 듣고 커왔는데요. 근데 이상한 건 60대 이상 충청도 분들도 왠만하면 1번 찍더라고요. 이건 자라님도 말씀하신 것처럼... DJ의 성향이 60대 이상이 가진 보편적인 정서보다는 상당히 진보적이였던 것과 더불어 정권의 흑색선전 이런 게 많이 영향을 미쳤다고 봐야겠죠. 물론 저는 DJ나 노무현을 좋아했기에...1번 찍는 경우는 없었지만... 민주당에 특별한 애정이란 것도 없었고, 기본적으로 정치를 깊게 알지도 못했죠. 그런데 이명박근혜를 겪고 보니... 도저히 더이상 정치를 라이트하게 대할 수 없겠더군요. 4대강, 자원외교, 방산비리, 세월호, 남북관계, 최순실... 정치에 관심없는 건 죄를 짓는 거라는 생각이... 지금의 민주당은... 저와 비슷한 생각을 가진 30~40대의 지지를 먼저 이끌어내고... 거기에 PK라든가, (자라님도 말씀하신) 호남의 쏠림현상 등을 통한 확장을 통해서... 정권교체를 눈앞에 두고 있지 않나 생각해봅니다. 그리고, 개인적으로 30대~40대의 정서를 대변하고자 하는 노력의 출발점은 지난 총선 문재인의 인재영입... 즉 세대교체가 아니었을까 하고요... 저 같은 경우는.. 충청도 출신으로 어릴 때, 한나라당이나 민주당이나 똑같다 결국 경상도당 전라도당이 아니냐 라고 하는 말을 듣고 커왔는데요. 근데 이상한 건 60대 이상 충청도 분들도 왠만하면 1번 찍더라고요. 이건 자라님도 말씀하신 것처럼... DJ의 성향이 60대 이상이 가진 보편적인 정서보다는 상당히 진보적이였던 것과 더불어 정권의 흑색선전 이런 게 많이 영향을 미쳤다고 봐야겠죠. 물론 저는 DJ나 노무현을 좋아했기에...1번 찍는 경우는 없었지만... 민주당에 특별한 애정이란 것도 없었고, 기본적으로 정치를 깊게 알지도 못했죠. 그런데 이명박근혜를 겪고 보니... 도저히 더이상 정치를 라이트하게 대할 수 없겠더군요. 4대강, 자원외교, 방산비리, 세월호, 남북관계, 최순실... 정치에 관심없는 건 죄를 짓는 거라는 생각이... 지금의 민주당은... 저와 비슷한 생각을 가진 30~40대의 지지를 먼저 이끌어내고... 거기에 PK라든가, (자라님도 말씀하신) 호남의 쏠림현상 등을 통한 확장을 통해서... 정권교체를 눈앞에 두고 있지 않나 생각해봅니다. 그리고, 개인적으로 30대~40대의 정서를 대변하고자 하는 노력의 출발점은 지난 총선 문재인의 인재영입... 즉 세대교체가 아니었을까 하고요...



레몬크레파스 17-05-01 22:26 180.♡.♡.12 아.. 그리고... 저는 더블스코어 절대 안 난다고 봅니다. ^^ 죄송스럽지만, 그 이유는 자라님이 말씀하신 바로 그 '정서' 때문에... 아.. 그리고... 저는 더블스코어 절대 안 난다고 봅니다. ^^ 죄송스럽지만, 그 이유는 자라님이 말씀하신 바로 그 '정서' 때문에...



鼈º 17-05-01 22:46 125.♡.♡.205 저는 2/3번 나눠먹기가 되어서 2등이 2할대초반 1등이 4할대중반쯤 되지 않을까 싶어서요. 홍이 많이 올라왔고 더 오를겁니다. 안후보는 좀더 하락할 듯 하고.. 저는 2/3번 나눠먹기가 되어서 2등이 2할대초반 1등이 4할대중반쯤 되지 않을까 싶어서요. 홍이 많이 올라왔고 더 오를겁니다. 안후보는 좀더 하락할 듯 하고..



플레이볼 17-05-01 23:28 220.♡.♡.220 공식선거운동 기간중 적폐청산 많이 이야기안하다가 어제 신촌유세부터 다시 꺼낸 것은 선거전략이기도 하다고 봐요. 2위권과 지지율 차이가 나기 시작하면서 지지층이 이완되었는데 결집시키려는 전략이랄까. 공식선거운동 기간중 적폐청산 많이 이야기안하다가 어제 신촌유세부터 다시 꺼낸 것은 선거전략이기도 하다고 봐요. 2위권과 지지율 차이가 나기 시작하면서 지지층이 이완되었는데 결집시키려는 전략이랄까.



슈퍼에이스 17-05-02 12:26 218.♡.♡.116 일단 고흥 출신이면 동향이신데 반갑고요 그쪽도 지금 상황은 어느정도 정리가 되어가는 분위기지요 결국 집권 경험이 있고 문재인 후보의 대세론에 표가 쏠릴것으로 예측됨니다 안철수는 꺼져가고 있으니 정권교체라는 대의에 집권후 힘있는 개혁 드라이브로 어르신들 설득가능하네요 일단 고흥 출신이면 동향이신데 반갑고요 그쪽도 지금 상황은 어느정도 정리가 되어가는 분위기지요 결국 집권 경험이 있고 문재인 후보의 대세론에 표가 쏠릴것으로 예측됨니다 안철수는 꺼져가고 있으니 정권교체라는 대의에 집권후 힘있는 개혁 드라이브로 어르신들 설득가능하네요



鼈º 17-05-02 13:06 125.♡.♡.205 저는 순천이요. ^^ 외가가 고흥. 전라도는 세대대별 투표가 많이 보일 것 같아요. 노년층은 안철수 후보가 꽤 얻을 겁니다. 저는 순천이요. ^^ 외가가 고흥. 전라도는 세대대별 투표가 많이 보일 것 같아요. 노년층은 안철수 후보가 꽤 얻을 겁니다.