지난 불펜 > 불펜 > 매너손 논란을 보며 든 생각

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[SsicA☆]Ex Nihilo 11-07-12 11:33 203.♡.♡.82 편가르기 싸움 댓글은 사절이에욤~ 편가르기 싸움 댓글은 사절이에욤~



농약같은머스마 11-07-12 11:36 211.♡.♡.188 딴 남자 손에 자기몸이 닿는다면 ㄷㄷㄷ 생각만해도 딴 남자 손에 자기몸이 닿는다면 ㄷㄷㄷ 생각만해도



[SsicA☆]Ex Nihilo 11-07-12 11:37 203.♡.♡.82 정말 불쾌함 ㅋㅋㅋ 정말 불쾌함 ㅋㅋㅋ



불우아르돕기 11-07-12 11:38 61.♡.♡.7 04 삼성덱 맞췄음 ㅋㅋㅋㅋ 근데 박한이 양준혁 권오준이 없;;;ㅠㅠ 04 삼성덱 맞췄음 ㅋㅋㅋㅋ 근데 박한이 양준혁 권오준이 없;;;ㅠㅠ



[SsicA☆]Ex Nihilo 11-07-12 12:59 14.♡.♡.83 음 오준이 대신에는 권혁이 쓰세요 레어면 더 좋고~ 한이 양신 둘 다 없으면 좀 곤란한데.... 타자는 대익이 꼭 쓰시구요 오리어리는 한이 양신 들어오기 전엔 몰라도 들어오면 버리셔도 됨 음 오준이 대신에는 권혁이 쓰세요 레어면 더 좋고~ 한이 양신 둘 다 없으면 좀 곤란한데.... 타자는 대익이 꼭 쓰시구요 오리어리는 한이 양신 들어오기 전엔 몰라도 들어오면 버리셔도 됨



일주매 11-07-12 11:41 123.♡.♡.152 근데... 저는 매너손을 하는건 아니지만.. 항상 손에 책을 들고 다녀서.. 꽉 낀 지하철에서는 책을 읽을 수도 없어서 책을 가슴에 품고 팔짱 낀 것과 비슷한 형태로 갈 때가 많은데.. 그렇게 했을때 주변에 여성분들 계시면 팔꿈치가 푹신한 곳에 닿는 경험도 여러차례 했죠. 그때는 만세하는 것도 우습고.. 그 여성분에게 '제가 의식하고 있어요'라는 뉘앙스를 주면 더 불쾌하실 것 같아서... --;; 피하기 위해 팔꿈치 움직이면 더 최악의 사태가 발생할 수도 있고... 난감할때가 있더라는... 여튼 닿으면 당황스러운건 확실하고... '그래도 기분이 좋지 않음?'이라는 물음에 대해서는... 글쎄요.. 아~주 솔직하게 다 까놓고 얘기해보자면... 그건 상황에 따라 틀려서... 뭐라 답하기가 애매하네요. ^^a 근데... 저는 매너손을 하는건 아니지만.. 항상 손에 책을 들고 다녀서.. 꽉 낀 지하철에서는 책을 읽을 수도 없어서 책을 가슴에 품고 팔짱 낀 것과 비슷한 형태로 갈 때가 많은데.. 그렇게 했을때 주변에 여성분들 계시면 팔꿈치가 푹신한 곳에 닿는 경험도 여러차례 했죠. 그때는 만세하는 것도 우습고.. 그 여성분에게 '제가 의식하고 있어요'라는 뉘앙스를 주면 더 불쾌하실 것 같아서... --;; 피하기 위해 팔꿈치 움직이면 더 최악의 사태가 발생할 수도 있고... 난감할때가 있더라는... 여튼 닿으면 당황스러운건 확실하고... '그래도 기분이 좋지 않음?'이라는 물음에 대해서는... 글쎄요.. 아~주 솔직하게 다 까놓고 얘기해보자면... 그건 상황에 따라 틀려서... 뭐라 답하기가 애매하네요. ^^a



[SsicA☆]Ex Nihilo 11-07-12 12:59 14.♡.♡.83 저는 지나고 보면 좀 기분이 괜찮은 경우가 있긴 한데 당시에는 이 상황을 어떻게 모면할까란 생각만~ 저는 지나고 보면 좀 기분이 괜찮은 경우가 있긴 한데 당시에는 이 상황을 어떻게 모면할까란 생각만~



마구핥 다하다 11-07-12 11:57 125.♡.♡.197 불쾌의 기억중 거의 짱먹는건 고등학교때 치과에서 의사 아저씨의 정수리 불X어택 ㅎㅎ; 불쾌의 기억중 거의 짱먹는건 고등학교때 치과에서 의사 아저씨의 정수리 불X어택 ㅎㅎ;



[SsicA☆]Ex Nihilo 11-07-12 12:59 14.♡.♡.83 ㄷㄷㄷ ㄷㄷㄷ



투덜이스머프 11-07-12 12:37 203.♡.♡.1 그냥 전형적으로 남자는 언제나 여자를 노리고 있고 여자는 전혀 그렇지 않다 논리의 예 중 하나라 봅니다. 그냥 전형적으로 남자는 언제나 여자를 노리고 있고 여자는 전혀 그렇지 않다 논리의 예 중 하나라 봅니다.



[SsicA☆]Ex Nihilo 11-07-12 13:00 14.♡.♡.83 음 저는 그렇게 격하게라기보다 남녀서로간에 오해가 좀 있는 게 아닐까 싶은~ 실제로는 별로 그렇지가 않지욤 ㅎㅎ 음 저는 그렇게 격하게라기보다 남녀서로간에 오해가 좀 있는 게 아닐까 싶은~ 실제로는 별로 그렇지가 않지욤 ㅎㅎ



투덜이스머프 11-07-12 13:10 203.♡.♡.1 95% 이상은 그렇게 생각 안할거라고 생각합니다. 남자들 중에도 극성스러운 5%가 있는 것만큼 여자들 중에서도 극성스러운 5%가 꺼낸 말이겠죠. 95% 이상은 그렇게 생각 안할거라고 생각합니다. 남자들 중에도 극성스러운 5%가 있는 것만큼 여자들 중에서도 극성스러운 5%가 꺼낸 말이겠죠.



[SsicA☆]Ex Nihilo 11-07-12 13:14 203.♡.♡.82 사실 저는 남녀의 차이라든가 성향같은 걸로 얘기할 때야 어쩔 수 없지만 진짜 남녀구분 좀 안 했으면 좋겠다는 생각이... 제 생각이 좀 원시적이긴 한데 눈눈이이 남자가 해도 되면 여자도 해도 되고요 반대도 마찬가지 남자가 해야 하면 여자도 해야 하고요 근데 어느 순간부턴가 남녀 편가르기로 싸우는 사람들을 보면 정말 이상한 관념을 갖고 있다는 게 보여서.... 똑같은 사람일 뿐 차이에 따라 할 수 있고 없고 잘하고 못 하고의 차이는 있겠지만 되고 안 되고의 차이는 없다고 생각을 하는 편입니다. 뭐 그래봤자 저도 남자라 아무래도 남자쪽으로 기우는 거야 뭐 어쩔 수 없고요 ㅋㅋ 사실 저는 남녀의 차이라든가 성향같은 걸로 얘기할 때야 어쩔 수 없지만 진짜 남녀구분 좀 안 했으면 좋겠다는 생각이... 제 생각이 좀 원시적이긴 한데 눈눈이이 남자가 해도 되면 여자도 해도 되고요 반대도 마찬가지 남자가 해야 하면 여자도 해야 하고요 근데 어느 순간부턴가 남녀 편가르기로 싸우는 사람들을 보면 정말 이상한 관념을 갖고 있다는 게 보여서.... 똑같은 사람일 뿐 차이에 따라 할 수 있고 없고 잘하고 못 하고의 차이는 있겠지만 되고 안 되고의 차이는 없다고 생각을 하는 편입니다. 뭐 그래봤자 저도 남자라 아무래도 남자쪽으로 기우는 거야 뭐 어쩔 수 없고요 ㅋㅋ



현대미술 11-07-12 12:39 211.♡.♡.215 익스님과 같은 여럿 무고한 분들은 자신의 가치괸과 생각때문에 당연히 남들도 나와같지 않을까 하는 생각이 있으신것 같숴 근데 실제로 안그런 사람이 참 많긔 물론 조심하는 분들도 많숴 그리고 성추행이나 성폭행등 이런거 외모나 옷차림때문에 당하는게 아니닭 넘무 예쁘니까 넘무 야하니까 성범죄가 일어나는건 아니라고 하긔 또 매너손이 모든 남성을 잠재적 성추행범으로 몬다고 하며 불쾌해 하시는데 당연히 이해가긔 그렇지만 한가지 예를 들자면 왜 늦은밤에 택시 탈때 차번호 적어놓고 기사운전면허증도 살피고 그러잖숴? 당연히 택시기사님들 대단히 불쾌할거라 생각하긔 그런데 이건 다만 조심하기 위해서라긔 이 세상 나한테 갑자기 어떤일이 벌어질지 모르고 또 실제로 그런 세상이닉하요 익스님 마음풀긔 참고로 나는 내가방이 남자분 엉덩이를 찔러서 그분 깜딱 놀라하셨고 나도 앞으로 아주 조심해야겠구나 그런 생각했쉌ㅋㅋ 익스님과 같은 여럿 무고한 분들은 자신의 가치괸과 생각때문에 당연히 남들도 나와같지 않을까 하는 생각이 있으신것 같숴 근데 실제로 안그런 사람이 참 많긔 물론 조심하는 분들도 많숴 그리고 성추행이나 성폭행등 이런거 외모나 옷차림때문에 당하는게 아니닭 넘무 예쁘니까 넘무 야하니까 성범죄가 일어나는건 아니라고 하긔 또 매너손이 모든 남성을 잠재적 성추행범으로 몬다고 하며 불쾌해 하시는데 당연히 이해가긔 그렇지만 한가지 예를 들자면 왜 늦은밤에 택시 탈때 차번호 적어놓고 기사운전면허증도 살피고 그러잖숴? 당연히 택시기사님들 대단히 불쾌할거라 생각하긔 그런데 이건 다만 조심하기 위해서라긔 이 세상 나한테 갑자기 어떤일이 벌어질지 모르고 또 실제로 그런 세상이닉하요 익스님 마음풀긔 참고로 나는 내가방이 남자분 엉덩이를 찔러서 그분 깜딱 놀라하셨고 나도 앞으로 아주 조심해야겠구나 그런 생각했쉌ㅋㅋ



[SsicA☆]Ex Nihilo 11-07-12 13:03 14.♡.♡.83 농담으로한 그런 처자가 없다는 말은 어디까지나 내 기준임 ㅋ 그런 처자가 있으면 하겠다는 건 아니고 ㅋㅋ 난 참 안타까운 게 저런 말을 좋게 해 주면 참 좋을 텐데라는 생각... 매너손 해 주는 사람이 매너가 있다고 할 수는 있지만 그게 아니라고 개념없는 사람은 아니니까~ 남자분들 요렇게 해 주시면 안 될까요라고 하면 뭐 그거 어려운 일이 아닌데 저런 식으로 말을 해서 괜히 편가르기 쌈질만 나는 것 같아서 좀 불쾌함이~ 이런 말은 좀 극단적이지만 한국 남자들은(다른 나라 남자들은 잘 모름) 저렇게 얘기하면 더 안 한다능~ ㅋ 농담으로한 그런 처자가 없다는 말은 어디까지나 내 기준임 ㅋ 그런 처자가 있으면 하겠다는 건 아니고 ㅋㅋ 난 참 안타까운 게 저런 말을 좋게 해 주면 참 좋을 텐데라는 생각... 매너손 해 주는 사람이 매너가 있다고 할 수는 있지만 그게 아니라고 개념없는 사람은 아니니까~ 남자분들 요렇게 해 주시면 안 될까요라고 하면 뭐 그거 어려운 일이 아닌데 저런 식으로 말을 해서 괜히 편가르기 쌈질만 나는 것 같아서 좀 불쾌함이~ 이런 말은 좀 극단적이지만 한국 남자들은(다른 나라 남자들은 잘 모름) 저렇게 얘기하면 더 안 한다능~ ㅋ



[SsicA☆]Ex Nihilo 11-07-12 13:19 203.♡.♡.82 왠지 이 말은 한소리 들을 거 같아서 안 했지만 ㅋㅋ 안 이쁜 처자가 닿으면 내가 화내고 싶소 ㅇㅇ 이쁜 처자는 내가 참아줌 ㅇㅇ 왠지 이 말은 한소리 들을 거 같아서 안 했지만 ㅋㅋ 안 이쁜 처자가 닿으면 내가 화내고 싶소 ㅇㅇ 이쁜 처자는 내가 참아줌 ㅇㅇ



현대미술 11-07-12 13:33 211.♡.♡.215 선의를 베풀 상대를 정하는 건 익스님 맘이지뭨ㅋ 선의를 베풀 상대를 정하는 건 익스님 맘이지뭨ㅋ



[드러]비타민 11-07-12 13:38 115.♡.♡.2 그게 아마도 여성분들 대부분 (99% 이상이라고 봄)이 적어도 한번씩은 추행을 당해본 경험이 있기 때문일겁니다. 자동차 사고나면 자동차 타기 무섭듯이 추행 당하고 나면 (생각보다 높은 비율과 빈도로 당합니다), 심지어 추행한 x 이 멀쩡하게 생긴 x 인걸 보고나면, 조그만한 움직임에도 움찔하게되고 경계하게 되는건 사실입니다. 상대방의 외모나 태도에 관계없이. 그게 아마도 여성분들 대부분 (99% 이상이라고 봄)이 적어도 한번씩은 추행을 당해본 경험이 있기 때문일겁니다. 자동차 사고나면 자동차 타기 무섭듯이 추행 당하고 나면 (생각보다 높은 비율과 빈도로 당합니다), 심지어 추행한 x 이 멀쩡하게 생긴 x 인걸 보고나면, 조그만한 움직임에도 움찔하게되고 경계하게 되는건 사실입니다. 상대방의 외모나 태도에 관계없이.



[SsicA☆]Ex Nihilo 11-07-12 13:41 203.♡.♡.82 그런 현실 인정해욤 ㅋ 근데 지나친 반응 또한 불쾌한 것도 어쩔 수가 없는 것이죠(정말 이건 뭐 딱히 방법이 있거나 그런 거라고 생각 안 합니다 그냥 그런 거 뿐) 남자들 입장에서 여성들의 경계심이 큰 거는 충분히 감안하고 있다고(일단 저는 대부분의 남자는 조심한다고 보는 편이긴 합니다욤) 생각할 떄 진짜 저런 식의 공격적인 글이 아닌, 정말 당연히,기꺼이 그렇게 하고 싶게 하는 글이었으면 어떘을까 하는 생각이 좀 드는 것 역시도 어쩔 수는 없네욤~ 그런 현실 인정해욤 ㅋ 근데 지나친 반응 또한 불쾌한 것도 어쩔 수가 없는 것이죠(정말 이건 뭐 딱히 방법이 있거나 그런 거라고 생각 안 합니다 그냥 그런 거 뿐) 남자들 입장에서 여성들의 경계심이 큰 거는 충분히 감안하고 있다고(일단 저는 대부분의 남자는 조심한다고 보는 편이긴 합니다욤) 생각할 떄 진짜 저런 식의 공격적인 글이 아닌, 정말 당연히,기꺼이 그렇게 하고 싶게 하는 글이었으면 어떘을까 하는 생각이 좀 드는 것 역시도 어쩔 수는 없네욤~



현대미술 11-07-12 13:55 211.♡.♡.215 저도 말안하려고 그랬는데 그 글이 그렇게 공격적인 글이었나요?? 제가 보니 온통 ㅠ 이런거 투성이에(ㅡㅡ..) 이랬는데요 저쨌는데요 뭐하면 안될까요 저럴까요 까요까요 하며 썼길래 "어지간히 무서워하는구만" 라고 생각했거든요 나정도는 되어야 공격적이라고 봐야짘ㅋㅋㅋㅋㅋ 근데 울아빠께서 나랑 동생이 자주싸울때 그러셨는데 그냥 투덜거리는 정도로 씨~ 이래도 상대방이 욕으로 들었으면 그건 욕이라고 하셨으니까 어쨌든 그렇게 공격적인 글이었다니... 다친 마음을 토닥토닥 저도 말안하려고 그랬는데 그 글이 그렇게 공격적인 글이었나요?? 제가 보니 온통 ㅠ 이런거 투성이에(ㅡㅡ..) 이랬는데요 저쨌는데요 뭐하면 안될까요 저럴까요 까요까요 하며 썼길래 "어지간히 무서워하는구만" 라고 생각했거든요 나정도는 되어야 공격적이라고 봐야짘ㅋㅋㅋㅋㅋ 근데 울아빠께서 나랑 동생이 자주싸울때 그러셨는데 그냥 투덜거리는 정도로 씨~ 이래도 상대방이 욕으로 들었으면 그건 욕이라고 하셨으니까 어쨌든 그렇게 공격적인 글이었다니... 다친 마음을 토닥토닥



[SsicA☆]Ex Nihilo 11-07-12 13:59 203.♡.♡.82 그...공격적이라는 게 느끼기에 따라 다르겠지만 본문에 쓴 뉘앙스가 자꾸 느껴지는 게~ 말투랑 단어 자체가 그렇지 않아도 뉘앙스라는 게 좀 그런 면이 있잖음 감정이 좀 상할 수 밖에 없고 섭섭함도 있고.... 결정적으로 저런 식의 화법은 정말 안 통하는 게 현실이라서... 차라리 틈양처럼 대 놓고 격하게 나오면 격하게 다투면 끝인데 이건 뭐 찜찜하니 뭐라하기도 그렇고 이해가 안 되는 건 아닌데 저런 식의 생각은 좀 아닌 것 같고 뭐 그런 거임 근데 나 맘을 다친 건 아닌뎅 좀 아쉽고 안타까워서리~ㅎㅎ 그...공격적이라는 게 느끼기에 따라 다르겠지만 본문에 쓴 뉘앙스가 자꾸 느껴지는 게~ 말투랑 단어 자체가 그렇지 않아도 뉘앙스라는 게 좀 그런 면이 있잖음 감정이 좀 상할 수 밖에 없고 섭섭함도 있고.... 결정적으로 저런 식의 화법은 정말 안 통하는 게 현실이라서... 차라리 틈양처럼 대 놓고 격하게 나오면 격하게 다투면 끝인데 이건 뭐 찜찜하니 뭐라하기도 그렇고 이해가 안 되는 건 아닌데 저런 식의 생각은 좀 아닌 것 같고 뭐 그런 거임 근데 나 맘을 다친 건 아닌뎅 좀 아쉽고 안타까워서리~ㅎㅎ



불령선인 11-07-12 13:53 155.♡.♡.108 앉으면 눕고 싶고 누우면 자고 싶은게 사람의 본성인데...매너손해주고 나면 다음엔 눈길이 부담스럽다고 매너눈 해달라고 하지 않을까요? 앉으면 눕고 싶고 누우면 자고 싶은게 사람의 본성인데...매너손해주고 나면 다음엔 눈길이 부담스럽다고 매너눈 해달라고 하지 않을까요?



[SsicA☆]Ex Nihilo 11-07-12 13:55 203.♡.♡.82 배려해주는 거 자체는 전혀 문제가 안 된다고 생각하지만 이렇게 안 하면 나쁜 놈류의 발상은 좀 그렇죠 애초에 서로 조심하면 될 거 같습니다 고의가 아니라면 이해해주는 마음도 필요하구요 아무리 조심해도 부득이한 경우도 있고 하니~ 그리고 사실 쳐다보지도 말라는 건 너무나 어렵죠~ ㅋㅋ 지나친 시선이야 문제겠습니다만 ㅎ 배려해주는 거 자체는 전혀 문제가 안 된다고 생각하지만 이렇게 안 하면 나쁜 놈류의 발상은 좀 그렇죠 애초에 서로 조심하면 될 거 같습니다 고의가 아니라면 이해해주는 마음도 필요하구요 아무리 조심해도 부득이한 경우도 있고 하니~ 그리고 사실 쳐다보지도 말라는 건 너무나 어렵죠~ ㅋㅋ 지나친 시선이야 문제겠습니다만 ㅎ



[드러]비타민 11-07-12 14:03 115.♡.♡.2 개인적으로 매너손 해달라는 요구가 지나치다고 봅니다. 안해주셔도 돼요 언제나 그렇듯 님들이 매너손 해주신다고 그잡것들이 추행을 안 할것도 아니고... 개인적으로 매너손 해달라는 요구가 지나치다고 봅니다. 안해주셔도 돼요 언제나 그렇듯 님들이 매너손 해주신다고 그잡것들이 추행을 안 할것도 아니고...



[SsicA☆]Ex Nihilo 11-07-12 14:06 203.♡.♡.82 사실 할놈할이긴 하겠지욤 근데 못 해 줄 것도 없는 거긴 해서... 부득이함조차 용납할 수 없다는 것이 살짝 슬프다능~ 사실 할놈할이긴 하겠지욤 근데 못 해 줄 것도 없는 거긴 해서... 부득이함조차 용납할 수 없다는 것이 살짝 슬프다능~